HULK - Novosti

Red Hat : Dokle još nevolje s rpm-om?

Poslao Anonimni majstor on 29.06.2002 20:42:12 (1897 Čitanja)

Odobrio: kost. Napisao: Anonymous.
Kratak ali edukativan članak o rpm-u i njegovim manama, čitanje kojeg može pomoći juniorima pri izboru prave distribucije linuxa ili potaknuti neke seniore na prelazak na neku drugu

Komentari su osobni stavovi autora. Admini ne odgovaraju za njihov sadržaj.

Autor	Mišljenje
Anonimni majstor	Poslano: 29.06.2002 21:37:43 Izmjenjeno: 29.06.2002 21:37:43
	DEB = RPM Napisao: kost (http://www.open.hr/~kost/) Ono što se može reći za ovakve napise je: DJECA. Autor samog članka ima očito uzak pogled na problem. Po njegovim tvrdnjama RPM ima problema sa upgradeom paketa, ali spomenimo RedHat koji se može upgradeati od verzije 4.x na najnoviju verziju 7.3. Za Mandrake postoji MandrakeUpdate, urpmi, rpm-get koji odlično rade i sa RPM-om. Također spominje kako putanje do datoteka nisu na svim RPM-ovima iste, ali problem je u tome što RPM baziranih distribucija postoji sigurno više od 20, a Debian distribucija postoji samo jedna (one druge koje su postojale su i propale - kako to da nije spomenuo? , tako da naravno Debian distribuciji nije teško održavati standardnost putanja. Anyway, kladim se da Debian, Slackware & Gentoo isto imaju međusobno najmanje dvije različite putanje do raznih konfiguracijskih datoteka, a autor ih svesrdno preporučuje . Treće, autor nije spomenuo da RedHat, SuSE & Mandrake (tri najveće RPM bazirane distribucije) se dilaju gotovo uvijek sa najnovijim programima, dok Debian kaska gotovo godinama za njima što se tiče verzija programa što također uzrokuje dodatne probleme što se tiče kompatibilnosti. Kako Debian ne uključuje ni u najnovijoj verziji XFree 4.x dovoljan je dokaz koliko Debian ima stare pakete što znači da i ne podržava neke najnovije kartice niti hardware. Isto tako, ukoliko se probaju koristiti najnoviji paketi sa Debianom što onda povlači korištenje 'unstable' stabla - Debian je gotovo više strgan nego bilo koja RPM distribucija. Debianova neprijateljska instalacija prema početnicima, stari paketi, nepodržavanje najnovijeg hardwarea definitivno neće privući početnike. Ukratko: početnici držite se RPM-a i grafičkih sučelja, a kasnije kada se usavršite odlučite što vam odgovara. RPM je nesavršen isto kao i DEB.RPM podržava mnogo više nezavisnih proizvođača softwarea nego DEB tako da je to razlog više za korištenje RPM-a, a također i dokaz kako je RPM prepoznat kao zrel i dorađen produkt od strane proizvođača softwarea. Isto tako se može napisati Anti-Debian tekst sa sadržajem sličnim ovom tekstu kao što možete vidjeti. Isto tako se može napisati koja je korisnost Debiana? Ako želim desktop - izabrat' ću grafičke distribucije, a ako želim poslužitelje izabrati ću FreeBSD/OpenBSD koji ionako imaju novije pakete od Debiana, ports stablo koje radi između različitih BSD-ova, stabilnost veću od DEB/RPM distribucija (po Netcraftu), a u svakom slučaju i veću sigurnost (OpenBSD). Zar ne vidite da nema savršene distribucije niti operativnog sustava? Ovdje hoću naglasiti kako se svakoj distribuciji može pronaći zamjerke i niti jedna nije savršena, razlike i mogućnost izbora treba poštovati, a ne osuđivati. Debian i ja koristim i nemam ništa protiv njega, ali ga koristim za ono što je trenutno dobar, a to su poslužitelji. Članak koji je napisan očito je produkt za raspirivanje RPMDEB rata, ali to je najmanje što Linux zajednici trenutno treba. Mislim da je autor mogao mnogo korisnije mogao iskoristiti svoje vrijeme

Autor	Mišljenje
Anonimni majstor	Poslano: 30.06.2002 7:51:03 Izmjenjeno: 30.06.2002 7:51:03
	Re: DEB = RPM Slackware je savrsen... :)

Autor	Mišljenje
Anonimni majstor	Poslano: 30.06.2002 11:42:03 Izmjenjeno: 30.06.2002 11:42:03
	Re: DEB = RPM Napisao: Joy (http://jagor.srce.hr/~jrodin/) Tesko da ces odmoci raspirivanju tenzija s ovime, kost :> Debian ukljucuje XFree86 4.1 u novijim distribucijama. Ne mora se prijeci sa stable na unstable, nego tek na testing. Unstable opcenito nije "vise strgan od vecine RPM distribucija" -- bilo tko tko je probao moze posvjedociti drugacije. Glavni razlog zasto neki neovisni dileri softvera trose RPM jest to sto vecina korisnika ima RPM instaliran. Let's face it, njima je bitno da im se program najbezbolnije moguce instalira, a detalji su nebitni. To sto FreeBSD i OpenBSD eventualno imaju novije pakete od Debiana nista ne znaci jer normalni ljudi ne biraju servere prema tom kriteriju. Dapace, OpenSSH 1.2.3 u potatou je imao jednu manje sigurnosnu rupu od OpenSSH-a 3.1 u OpenBSD-u! (ono s BSD_AUTH) I tako dalje, i tako dalje. Stvarno smo mogli korisnije utrositi svoje vrijeme tako da smo jednostavno OBRISALI ovaj clanak iz liste prijavljenih, a ne ovako opet imati flamewar.

Autor	Mišljenje
Anonimni majstor	Poslano: 30.06.2002 17:00:27 Izmjenjeno: 30.06.2002 17:00:27
	Re: DEB = RPM Napisao: kost (http://www.open.hr/~kost/) Koliko god bilo teško bilo, mislim da sam morao reagirati jer ovo je već treći tekst/vijest uskog pogleda i ovakvog sadržaja koji nema nikakve koristi... Mislim da samo početnike zbunjuje u svemu i nitkome ne donose koristi. Deban 2.2r6 izdan ove godine još uvijek NIJE sadržavao XFree 4.x. Unstable je strgan i ja mogu posvjedočiti da je jer mi je u zadnjih mjesec-dva stvarao ogromne probleme sa ovisnostima jer sam ga probao vrtiti na korisnom računalu zbog potrebnih novijih verzija programa, ali ne baš uspješno (Eventualno sam mogao skompajlirati sve što mi je bilo potrebno, ali tada se gubi smisao distribucije odnosno Debiana i DEBa zajedno . Što se tiče zašto proizvođači troše RPM, dobro si rekao, njima treba da najbezbolnije korisnik instalira program, a tu su proizvođači prepoznali RPM jer im to pruža. Normalno da normalni ljudi ne biraju serverski software prema kriteriju da li ima novije pakete, to je samo šlag na tortu pokraj ostalih BSD-ovih prednosti koje sam naveo(ports tree, stabilnost, kompatibilnost i sigurnost što su BITNI kriteriji za rad servera), a ti koliko vidim vadiš iz konteksta jedan dio i na taj način pokušavaš omalovažavat prednosti koje sam naveo što definitivno šteti raspravi. I tako dalje, i tako dalje. Zar ima uopće smisla dalje raspravljati? Još jednom, i RPM i DEB imaju svoje prednosti i mane. Počnite cijeniti razlike sa svojim prednostima i nedostacima, a ne ih osuđivati.

Autor	Mišljenje
Anonimni majstor	Poslano: 01.07.2002 8:29:14 Izmjenjeno: 01.07.2002 8:29:14
	Re: DEB = RPM Napisao: Joy (http://jagor.srce.hr/~jrodin/) Zaboga, pa ti odrzavas javni portal. Normalno da ce biti submissiona uskog pogleda i tko zna cega jos. To je upravo razlog zasto postoji opcija "Obrisi". Ja vrtim unstable na vise strojeva (neki full, neki kombinacija), i vidio sam ga tako i drugdje, i nema nikakvih fatalnih problema. Jedan put sam cuo da je libpam bio strgan, ali ja taj upgrade nisam pogodio, i nista mi nije bilo. YMMV! A ti opet omalovazavas upravo apt-get source, stabilnost, kompaktnost i sigurnost koju Debian _takodjer_ pruza, a ne samo BSD-i.

Autor	Mišljenje
Anonimni majstor	Poslano: 02.07.2002 7:26:23 Izmjenjeno: 02.07.2002 7:26:23
	Re: DEB = RPM Calm down, no hard feelings. Vidim da ovo sve shvacas previse osobno . Nitko ne omalovazava Debian vec sam samo iznio cinjenice a to su: 1) da sam imao problema sa unstableom (ne koriste svi iste pakete) - Boze, pa zato se i zove unstable, 2) da je BSD najstabilniji po Netcraftu(Free), 3) da je (Open)BSD najsigurniji i da je imao samo jednu rupu u sest godina 4) da ne postoji savrsena distribucija. Mislim da je s ovom vijescu omalovazavane RPM distribucija, a ja sam samo, primjera radi, pokazao kako ni Debian nije savrsen. Svaka distribucija ima svoje mjesto pod suncem i nema smisla osudjivati takve razlike. Sto se tice brisanja submissiona, mislim da pokraj toga sto smo javni portal, smo i otvoreni jer ustvari promoviramo otvorene sustave, a tako i otvorene ideje. Cenzuriranje definitivno nije djelovanje otvorenog karaktera. Kako je bilo vec par slicnih tekstova ovome, objavio sam originalni tekst i dao sam svoj komentar na takve tekstove. Kako je tema potrosena, slijedeci put necemo morati objavljivati ovakve tekstove uskog pogleda, a citatelji nece ostati zakinuti. -kost

Autor	Mišljenje
Anonimni majstor	Poslano: 30.06.2002 4:25:38 Izmjenjeno: 30.06.2002 4:25:38
	Re: Dokle još nevolje s rpm-om? Gdje se koristi pojam junior i senior?

Autor	Mišljenje
Anonimni majstor	Poslano: 30.06.2002 4:38:48 Izmjenjeno: 30.06.2002 4:38:48
	Re: Dokle još nevolje s rpm-om? ajme, zbilja su dosadili sa ovom temom, neka se debianovci pozure sa izdavanjem svojih distri i tako ce privuci mnogo vise korisnika nego sto pisu ovakve tekstove...

Autor	Mišljenje
Anonimni majstor	Poslano: 30.06.2002 12:50:22 Izmjenjeno: 30.06.2002 12:50:22
	Re: Dokle još nevolje s rpm-om? Napisao: Nitram (http://www.bofhlet.net) Zijev. Po milijunti put o ovome ... ljudi, pomirite se, rpm sux, deb rules, i to je kraj price ;) Da, flame on. :)